Wątek: 2025.06.12 Air India AI171 B787 rozbija sie po starcie z Ahmedabad

do usunięcia//
ewentualnie tutaj wkleję kluczowe wymagania z tego dokumentu
E00095EN 5 of 9
NOTE 3. FUEL AND OIL PRESSURE LIMITS
Fuel Pressure Limits at The Engine Pump Inlet
The engine fuel system provides the fuel flows and pressures required for starting and operating the engine
throughout the operating envelope with the following fuel pressure provided at the engine pump inlet:
• With aircraft boost pumps operative, the fuel pressure at the engine pump inlet ranges from a maximum of
70 psig down to the greater of the true vapor pressure plus 7.0 psi (48.3 kPa) or ambient pressure plus 7.0
psi (48.3 kPa) for engine fuel flow rates less than 5000 lbm/hr, and the greater of the true vapor pressure
plus 7.0 psi or ambient pressure plus 5.0 psi for engine fuel flow rates greater than or equal to 5000 lbm/hr.
• With aircraft boost pumps inoperative (suction feed), the minimum fuel pressure at the engine pump inlet
is extended to 3.5 psia during takeoff and climb (maximum vapor-to-liquid ratio (v/l) of 0.45) for up to 60
minutes followed by up to 600 minutes for all other flight phases with minimum fuel pressure of 3.5 psia
(maximum vapor-to-liquid ratio (v/l) of 0.28).

Zamieszczone przez Piniasty

Tak dokładnie, muszę przyznać się do błędu. Dałem się zakręcić jak sprężyna. W ferworze przeglądania różnych artykułów nie zwróciłem uwagi, ze to zupełnie inny lot był i inna katastrofa za co przepraszam bardzo, nie chciałem siać zamętu. Po prostu pomyłka moja (aż wstyd )
Poproszę moda o usunięcie tego posta ze zdjęciem bo nic nie wnosi. Zdjęcie już usunąłem.

Zmieniam także zdanie co do uratowanego cudownie gościa - wczoraj był u mnie kolega pilot i trochę o tym rozmawialiśmy, oglądaliśmy zdjęcia i rzekomy film na którym koleś wychodzi z niczego praktycznie i biorąc pod uwagę zniszczenia oraz domniemana ilość paliwa która mogła być w samolocie nie jest możliwe, żeby ktoś taki wybuch przeżył. On musiał albo tam być blisko ale nie leciał, albo ktoś inny leciał na jego papiery np. brat, którego potem tak usilnie szukał. Poczekamy zobaczymy.

Nie jestem trollem ani nie mam nic wspólnego z zabawami AI. Czytam forum od lat kiedy było jeszcze pod innym adresem, ale nigdy się nie rejestrowałem aż do teraz. I to tyle gwoli wyjaśnienia, bo się głupio poczułem.

Pytanie w temacie: czy gdzieś można w ogóle śledzić postęp prac komisji śledczej czy musimy tylko czekać na raport końcowy?

Ten kolega to był pilot od telewizora? Czy od lampek ledowych na balkonie?

https://www.youtube.com/watch?v=A_RxQf_LM54


Wszyscy o przyczynach technicznych a pan Wilk sądzi, że najbardziej prawdopodobną wersją jest błąd pilota czyt. pomylenie klap z chowaniem podwozia.

Zamieszczone przez Wrocławianin

https://www.youtube.com/watch?v=A_RxQf_LM54


Wszyscy o przyczynach technicznych a pan Wilk sądzi, że najbardziej prawdopodobną wersją jest błąd pilota czyt. pomylenie klap z chowaniem podwozia.

Bosz, następny jutjubowy „ekspert”…
Samolot po schowaniu klap nie dość że nie przepada to jeszcze się… wznosi!! Wypróbowane DZISIAJ na symulatorze!
No i na zdjęciach wraku jednak widać te klapy…

@bedrzich, proszę, dawkuj te informację bo ja, aż tu czuję swąd przepalanych styków u niektórych

Zamieszczone przez bedrzich

Samolot po schowaniu klap nie dość że nie przepada to jeszcze się… wznosi!! Wypróbowane DZISIAJ na symulatorze!

Super. Pamiętasz masę do startu i prędkość w chwili złożenia klap?
Amatorsko sobie to liczyłem i przy założonych 170 tonach i normalnej gęstości powietrza wychodziło jakoś 225 węzłów minimalnej na klapach 0.

Zamieszczone przez martineho

Super. Pamiętasz masę do startu i prędkość w chwili złożenia klap?
Amatorsko sobie to liczyłem i przy założonych 170 tonach i normalnej gęstości powietrza wychodziło jakoś 225 węzłów minimalnej na klapach 0.

ILE?
Weż pan daj spokój... To nie jest wahadłowiec. Jaka jest różnica miedzy flaps max a zero? 140 - 180? Tego typu jak nie mniej....
Przy czym konfiguracja startowa to jest 1/3 tego co przy lądowaniu....
Takiego zonka to nie ma nawet w mysliwcach, może Ci sie kts z km/h pomyliły.

Zamieszczone przez Piniasty

biorąc pod uwagę zniszczenia oraz domniemana ilość paliwa która mogła być w samolocie nie jest możliwe, żeby ktoś taki wybuch przeżył.

Czy wg kolegi pilota JAL123 się nie wydarzyła?

Zamieszczone przez dr_aus

Przy czym konfiguracja startowa to jest 1/3 tego co przy lądowaniu....

Whaaaat? XD chcesz powiedziec ze predkosci do startu to okolo 1/3 predkosci do lądowania? Prosze o takie wytlumaczenie dla slabszych.

Przypadek AI171 pokazuje do jakiej paranoi doszła sieć. Miśki z parciem na szkło objawiające swoje teorie, by w kolejnych klipach je odwoływać i prezentować nowe. Kolejne miśki walczące o zasięgi na YT produkują setki jeśli nie tysiące filmików powtarzających znane fakty i nagrania oczywiście z tytułami zapowiadającymi nowe "rewelacje". Do tego fejki prezentowane jako nagrania katastrofy z wnętrza samolotu, a nawet z kokpitu wraz z efektami wybuchu. I na końcu teorie spiskowe głównie dotyczące paxa z 11A. 99,9% bezwartościowych.

Piotr

1/3 Prędkości? Czy z mojego posta o różnicy prędkości zaleznej od flaps ( w domysle prędkości przeciągnięcia) w któym skrytykowałem 225kts jako niewiarygodną, wynikała możliwośc takiej intepretacji?
Chciałem powiedzieć, że przy starcie nie wykorzystuje się się działania klap i slotów w 2/3 swojego zakresu, a najbardziej obrazowe są to krzywe, które wrzucałem kilka stron temu. Wystaczy pobieżnie na nie spojrzeć, żeby rozumieć dlaczego. Przeciez flapy na podejściu służą jednocześnie jako hamulec aerodynamiczny, a ich początkowe działanie jako przedłużenie skrzydła (a jeszcze bez oporu i nośnej za wszelką cenę) wynika własnie z konfiguracji startowej.
Tutaj przykłądowe dane -> jakie są różnice ( w tabeli wersja samolotu o jakieś 10% cieższego)
BTW, To są dane zalecane przy lądowaniu -> ktoś widziałem wskazywał, że te tabele są oparte o około 30% zapasu względem przeciągniecia, więc rzeczytwiste wartości V przeciągniecia są o 30% niższe.




Ps jeśli nie widać:
https://forums.x-plane.org/files/fil...agknight-b789/

Zamieszczone przez Wrocławianin

pan Wilk sądzi, że najbardziej prawdopodobną wersją jest błąd pilota czyt. pomylenie klap z chowaniem podwozi

Wie to każdy specjalista od budowy Centralnych Portów Komunikacyjnych.

Zamieszczone przez dr_aus

ILE?
Weż pan daj spokój... To nie jest wahadłowiec. Jaka jest różnica miedzy flaps max a zero? 140 - 180? Tego typu jak nie mniej....
Przy czym konfiguracja startowa to jest 1/3 tego co przy lądowaniu....
Takiego zonka to nie ma nawet w mysliwcach, może Ci sie kts z km/h pomyliły.

Tak?
W której tabeli są prędkości V2 dla gładkiej konfiguracji?
Policz sam albo pokaż dokumentację.
Różnica w C_L między klapami 0 a klapami 5 dla dreamlinera powinna być prawie dwukrotna przy kącie natarcia rzędu 4-6 stopni.

Moim zdaniem takiej różnicy to nie ma nawet w F-14 po złożeniu skrzydeł.
Podałem Ci dane jw. dla B787-9 (10% większy od -8) Dla 500 000lbs (czyli z grubsza jakies 250ton_)
Flaps 30-> 20 Vmin 161->165 kts na lądowaniu
Flaps 5->20 V"one" 159->155kts (na starcie)
Między flaps 5 a 30 masz tylko 8kts różnicy!!!

AoA na 4-5stopni to sobie możesz lecieć mysliwicem na 1,2 macha. Myslę, że tam trzeba szukać 10stopni i CLmaks a nie wartości przy kącie 4 stopni.
Gdyby tylko siła nośna spadła dwukrotnie, pomijając, że byśmy to widzieli na nagraniu, to z powodu złego kąta pilot by podniósł natychmniast dziób.
On jednak miał z 12 a do 15 ( tak strzelam że gdzies tam jest CLmaks) to on doszedł w momencie jak przeszedł ze wznoszenia do opadania, a więcej nie dał bo wiedział że to nic nie da -> albo, co bardziej prawdopodobne, miał już wtedy wajche w opór do siebie, bo widział że komputer świetnie robi te robote za niego.

Zamieszczone przez dr_aus

Przeciez flapy na podejściu służą jednocześnie jako hamulec aerodynamiczny, a ich początkowe działanie jako przedłużenie skrzydła (a jeszcze bez oporu i nośnej za wszelką cenę) wynika własnie z konfiguracji startowej.

To ja mam pomysł - eksperyment. Weźta zrób high speed approach, zacznij się redukować chwile przed wejściem na prostą i jak będziesz mógł, wyrzuć najmniejsze klapy, zobaczysz jak nie dają oporu co by trochę odejść od naukowych dywagacji

To brzmi jak żart taki jak wielkość i skutecznosć hamulca aeorodynamicznego w F-16

Nie ma to jak się posmiać na dobry początek dlugiego weekendu

Weźta się uspokójta i wróćta do tematu, a nie za mordy mi się zaraz tu będziecie brać!