Wątek: Ograniczenie lotów nocnych

Zamieszczone przez amnesia

Pytanie czym jest legacy? Czy Norwegian - teoretycznie LCC - dający przesiadki nawet na Azję musiałby, opuścić WAW? Czy Wizz ze swoimi siedmioma bazowanymi landrynkami i budowaną od lat bazą nie ma większej wartości dla lotniska niż np. Adria?

Kryterium odwołuje się do tzw. standardów obsługi ( o ile takowe istnieją jeszcze... ). Pod tym kątem JP jest legacy a Norweg i Wizzair już nie.
A kto ma większą wartość dla lotniska to jest mocno względne. Powiedziałbym, że.... LOT a reszta się musi dostosować więc większą wartość ma Adria latają poza peakami LOTu pozostawiając infrastrukturę dla LOTu...

Zamieszczone przez AdamT

No właśnie, w zasadzie powinna być ekipa - "w razie czego". Inaczej będzie trzeba odsyłać samoloty, nawet w rzeczywistej "potrzebie". A co z WAW jako lotniskiem "awaryjnym / zapasowym" dla linii operujących nad Polską?

Adam

Emergency, HEAD, VIP itp zostaną zawsze obsłużone niezależnie od godzin. Podawałem ciut wcześniej wszystkie kategorie jakie będą obsługiwane.

Nie pisz posta pod postem w odstępie kilku minut. Masz 30 minut na edycję i nie ma potrzeby pisania kilku postów jeden pod drugim, w krótkim odstępie czasu. Jeśli się nie dostosujesz do tej zasady, to Twoje posty mogą zostać potraktowane jako SPAM a Ty otrzymasz ostrzeżenie od moderatora.

Zamieszczone przez styrian

(...) Czy Wizzair jest gorszy od LOT? Teoretycznie nie, praktycznie tez pewnie nie. Ale z puntku widzenia wlasciciela tak LOT jak i PPL, owszem. Obie spolki sa panstwowe i w interesie SP jest rozwoj LOT a nie Wizzair. (...)

Zamieszczone przez macx

To prawo trzeba zmienić (...)

Deja vu?

Piotr

Zamieszczone przez styrian

sloty nocne sa np idealne na polaczenia do Singapuru/Dzakarty o ktorym sie mowi, albo tez Bangkoku.

Przecież sloty nocne właśnie znikają.

Zamieszczone przez macx

Handling w nocy też jest i będzie. Może będzie ciut mniejszy ale będzie bo ktoś musi przygotować chociażby sprzęt na rano ( tankowanie ), przygotować cargo, rozwieść GSE po stanowiskach, przygotować papierologię itp. Nie martw się o handling bo dla nich zawsze praca się znajdzie

Praca może i tak, ale zarobek już nie.

Zamieszczone przez macx

Kryterium odwołuje się do tzw. standardów obsługi ( o ile takowe istnieją jeszcze... ). Pod tym kątem JP jest legacy a Norweg i Wizzair już nie.

A jakie to standardy obsługi wg Ciebie? To co odróżnia Twoim zdaniem Adrię od Norwegiana?

Zamieszczone przez styrian

Pierwsza i druga to tyle co zmiana cennika i podniesienie oplat na lotnisku i zaoferowanie takich samych dla wszystkich w Modlinie. To jest legalne. Pytanie czy Ryanair nie zastosuje starej techniki szantazu.

Jest legalne, wymaga tylko zerwania umowy z Ryanairem, właściwe pytanie to jakie są zapisy w umowie na okoliczność jej wypowiedzenia .

Zamieszczone przez macx

Kryterium odwołuje się do tzw. standardów obsługi ( o ile takowe istnieją jeszcze... ). Pod tym kątem JP jest legacy a Norweg i Wizzair już nie.
A kto ma większą wartość dla lotniska to jest mocno względne. Powiedziałbym, że.... LOT a reszta się musi dostosować więc większą wartość ma Adria latają poza peakami LOTu pozostawiając infrastrukturę dla LOTu...

Całkiem poważnie,

Dlaczego LOT ma "większą wartość" dla lotniska od dowolnej drugiej linii lub pozostałych linii łącznie obsługujących ~55% ruchu z WAW?
Dlaczego "pozostawić infrastrukturę dla LOTu"?

Zamieszczone przez frik

Przecież sloty nocne właśnie znikają

Nie znikają, pomiędzy 22 a 2330 i 5 a 6 wciąż trzeba będzie uzyskać slot aby wykonać operację.

Zamieszczone przez alacherbauer

Dlaczego LOT ma "większą wartość" dla lotniska od dowolnej drugiej linii lub pozostałych linii łącznie obsługujących ~55% ruchu z WAW?

LOT zapewnia skomunikowanie z całym regionem i wieloma lotniskami którymi LCC nie są zainteresowane. Nie wpływa to bezpośrednio na lotnisko, ale na Warszawę i okolice już tak.

Zamieszczone przez aaben

LOT zapewnia skomunikowanie z całym regionem i wieloma lotniskami którymi LCC nie są zainteresowane. Nie wpływa to bezpośrednio na lotnisko, ale na Warszawę i okolice już tak.

Jeżeli rynek sobie tak ceni usługi świadczone przez LOT, to dlaczego konieczne są super-zniżki dla ruchu tranzytowego, zakazy lotów nocnych, nowy megaport fundowany przez podatnik i inne „specjalne” traktowanie(nie wspominajac pomocy publicznej)?

Czyżby znowu same hasła?

Zamieszczone przez aaben

Nie znikają, pomiędzy 22 a 2330 i 5 a 6 wciąż trzeba będzie uzyskać slot aby wykonać operację.



LOT zapewnia skomunikowanie z całym regionem i wieloma lotniskami którymi LCC nie są zainteresowane. Nie wpływa to bezpośrednio na lotnisko, ale na Warszawę i okolice już tak.

Tutaj jest 50 slotów. Ile z tego zajmie LOT i czy coś zostanie dla innych? Może się okazać że dla innych linii lotnisko będzie niedostępne od 22

Tapnięte..

Procedura dystrybucji slotów jest jasno określona przez ROZPORZĄDZENIE (WE) NR 793/2004 PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADYz dnia 21 kwietnia 2004 r.

[QUOTE=frik;1259951]Przecież sloty nocne właśnie znikają.

Nic nie znika. Zostają skumulowane we wcześniejszych godzinach, które są trudne do zaakceptowania dla Wizzair, a dla LOT jak znalazł. Jak byś spojrzał na to, co robi LOT to byś zobaczył, że mają dużą falę wylotów o 22:30-23:00. I jeżeli sloty z 23:30-5:30 nagle się uwolnią, bo linie nie spełniają wymagań lądowania przed 23:30, to teoretycznie zostaną one do wzięcia dla LOT.

A co do większej wartości LOT od Wizzaira. Statystycznie rzecz biorąc, klient w tranzycie wydaje więcej na lotnisku niż lecący p2p.

Żadne sloty się nie uwolnią. One co najwyżej zanikną. Sloty są przydzielane na konkretne trasy i godziny. Mogą być przenoszone z jednej trasy na drugą przez tego samego przewoźnika lub poprzez przejęcie przewoźnika przez inną spółkę.

Zamieszczone przez Frufru

Żadne sloty się nie uwolnią. One co najwyżej zanikną. Sloty są przydzielane na konkretne trasy i godziny. Mogą być przenoszone z jednej trasy na drugą przez tego samego przewoźnika lub poprzez przejęcie przewoźnika przez inną spółkę.

Mam wrażenie, że nie do końca się orientujesz w realiach lotniska WAW? Otóż sytuacja ze slotami nocnymi wygląda tak, że w godzinach 22:00-06:00 mówi się o slotach nocnych i nie określa się ich liczby na podstawie ilości startów czy lądowań, tylko punktów hałasowych. Ograniczenie lotów będzie dotyczyć godzin 23:30-5:30, co oznacza, że jeżeli przewoźnicy którzy obecnie mają przydzielone sloty historyczne w tych godzinach nie przeniosą operacji przed 23:30 lub po 5:30, to przydzielone im punkty hałasowe wrócą do puli. Co oznacza, że jeżeli inny przewoźnik zdecyduje się uruchomić jakąś trasę w godzinach przed 23:30 lub po 5:30 to będzie mógł to zrobić, o ile suma punktów hałasowych nie zostanie przekroczona.

Zamieszczone przez styrian

A co do większej wartości LOT od Wizzaira. Statystycznie rzecz biorąc, klient w tranzycie wydaje więcej na lotnisku niż lecący p2p.

Ciekawe że PPL odkrył to dopiero po lobby LO u ministra, i czy rzeczywiście każdy pax w tranzycie wydaje tyle aby zrekompensować 50 PLN zniżki?

Do końca nie rozumiem, w jaki sposób mają przełożenie punkty hałasu, które są, jak mi się wydaje, wewnętrzną regulacją lotniska Chopin'a, na dystrybucję slotów regulowaną przepisami prawa europejskiego?

Sloty w Warszawie muszą być przyznawane zgodnie z przepisami i nie są żadną regulacją wewnętrzną, tylko narzuconą z zewnątrz.

BTW ciekawe czy LOT przesunie część fali porannej na przed 6:00.

Ale co na 6 mialby przesunąć? Krajowki zadne się nie załapią ...

tapnięte z paczkomatu

Zamieszczone przez skorzewski

Ale co na 6 mialby przesunąć? Krajowki zadne się nie załapią ...

tapnięte z paczkomatu

Chodziło chyba o przesunięcie przylotów z po 6:00 na przed. Nie ma to specjalnego sensu, bo i tak się łapią na fale, a jak przesuniesz je na przed 6 to automatycznie zaczynasz 'zjadać' sloty nocne, które lepiej wykorzystać na rozbudowanie fali wylotowej po 22:30.

Co do przyznawania - to nie do końca tak. Lotniska kontrolowane z koordynacją slotów, czyli takie jak Warszawa, wynajmują sobie firmę, która w sposób przejrzysty przydziela sloty. Te zasady są ogólnoeuropejskie i sprowadzają się do tego, że nie można faworyzować przewoźników względem innych. Co do zasady i w ramach określonej umowy z koordynatorem. Natomiast to jak ona zostanie skonstruowana, to już inna kwestia, musi spełniać wymogi europejskie ale wg mnie lotnisko może preferować operacje rozkładowe i całoroczne, od nierozkładowych i sezonowych. A co do norm hałasowych - to już jest w gestii lotniska, jaki limit punktów do rozdania określi.

To nie jest w gestii lotniska, lotnisko nie może przydzielić tylu slotów w nocy ile chce.

Owszem, może. Pośrednio. Określane są normy hałasowe i potem one są przekładane na sloty, a te zależą od typu samolotu który operuje i ile punktów zjada.