Wątek: Inwestycje w Balicach

Cicho ostatnio w temacie budowy drugiej drogi startowej, to moze dla odswiezenia tematu sprawa dzialek wokol lotniska i ich wlasnosci etc

Budowa drugiego pasa startowego w Balicach – koszty budowy epizod 1 | epkk

Rozumiem że z jakichś względów jesteś przeciwnikiem budowy nowej drogi startowej ale jeśli podajesz jakieś argumenty przeciwko to niech one będą konkretnie. W tytule jest mowa o kosztach natomiast w tekście nie ma podanej żadnej wartości. Jeśli już musisz mówić o kosztach to zobrazuj to, podaj jaka jest orientacyjny koszt budowy nowego pasa a jak to wygląda w przypadku remontu obecnego.

Rzeszów już ma pas o dł.3200m, za chwilę podobnie ma być w Katowicach, a Kraków ma ciągle stać w miejscu i oddać połączenia dalekodystansowe konkurencji i nie rozwijać się.Rozumiem Prezesa Balic , że nie chce zostać w tyle. Pamiętam , jak parę lat temu jeden dom zablokował budowę drugiej nitki drogi z Krakowa do Wieliczki i prawie mu się udało.Każdy kto się budował koło lotniska powinien się liczyć z jego rozbudową.Przesunięcie osi pasa trochę na północ utrudni życie kilkudziesięciu gospodarstwom, to prawda , natomiast kilkadziesiąt tysięcy północnych mieszkańców Krakowa nie będzie miała przelatujących samolotów nad głową.Idealnego rozwiązania nigdy nie będzie.Jakie były protesty miejscowych mieszkańców przy rozbudowie skrzyżowania w pobliżu Macro, a teraz jest płynnie, mniej spalin i wszyscy zadowoleni.Rozwój lotniska to nie tylko wygoda dla podróżnych, ale także nowe miiejsca pracy, rozwój i większe znaczenie regionu regionu, organizowanie dużych imprez sportowych i gospodarczych. Ja osobiście jestem za wydłużeniem lub budową nowego pasa, przynajmniej do 2800m a jak sie da to do 3200m

Zamieszczone przez 01robert02

Rozumiem że z jakichś względów jesteś przeciwnikiem budowy nowej drogi startowej ale jeśli podajesz jakieś argumenty przeciwko to niech one będą konkretnie. W tytule jest mowa o kosztach natomiast w tekście nie ma podanej żadnej wartości. Jeśli już musisz mówić o kosztach to zobrazuj to, podaj jaka jest orientacyjny koszt budowy nowego pasa a jak to wygląda w przypadku remontu obecnego.

Jestem przeciwny z kilku powodow. Tak ,w tytule jest o kosztach ale wez pod uwage , ze wiadomosc, ktora umiescilem na blogu nie jest analiza kosztow. Jest to tylko zwrocenie uwagi na jeden z aspektow, ktory ma wplyw na koszty. Zeby pisac o liczbach w tym wypadku trzeba by miec wiedze na temat wlasnosci gruntow , ktore musialby zostac przejete przez MPL aby mogla powstac taka droga startowa. Lotnisko w Pyrzowicach buduje drugi pas rownolegly a obecny zostanie zamieniony na droge kolowania, ale tam jest gladko jak na patelni i co istotne nie bylo potrzeby wykupu gruntow - przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo. W balicach trzeba byloby dodatkowo opracowac nowy obszar ograniczonego uzytkowania dla lotniska.
Podkreslam , ze zwracam tu tylko uwage na pewne koszty ukryte budowy drogi startowej. Ja osobiscie cieszylbym sie gdyby powstalo drugie lotnisko- takie , ktore mialoby perspektywy rozbudowy i nie mialo tych wszystkich ograniczen jakie ma lotnisko w Balicach. ( w Trojmiscie buduja drugie i mozna jak widac) Zamiast wydawac pieniadze bez opamietania lepiej byloby gdyby Airport Krakow skupil sie na konkurencyjnosci cen za oplaty lotniskowe dla przwoznikow. Marzenia o trasach transatlantyckich mozna sobie wlozyc w galoty. Siatka polaczen z Balic jaka jest kazdy widzi i nie sadze zeby sie w tej materii cos zmienilo. Trzeba tez pamietac o planach UE dotyczacych budowy szybkich kolei - to z kolei argument dla tych , ktorzy mysla , ze ruch na lotniskach bedzie tylko rosl. Jest jeszcze kilka innych aspektow pomijanych przez wizjonerow jak Pamula ale to juz w nastepnych odcinkach.

Zamieszczone przez Piorun

Rzeszów już ma pas o dł.3200m, za chwilę podobnie ma być w Katowicach, a Kraków ma ciągle stać w miejscu i oddać połączenia dalekodystansowe konkurencji i nie rozwijać się.Rozumiem Prezesa Balic , że nie chce zostać w tyle. Pamiętam , jak parę lat temu jeden dom zablokował budowę drugiej nitki drogi z Krakowa do Wieliczki i prawie mu się udało.Każdy kto się budował koło lotniska powinien się liczyć z jego rozbudową.Przesunięcie osi pasa trochę na północ utrudni życie kilkudziesięciu gospodarstwom, to prawda , natomiast kilkadziesiąt tysięcy północnych mieszkańców Krakowa nie będzie miała przelatujących samolotów nad głową.Idealnego rozwiązania nigdy nie będzie.Jakie były protesty miejscowych mieszkańców przy rozbudowie skrzyżowania w pobliżu Macro, a teraz jest płynnie, mniej spalin i wszyscy zadowoleni.Rozwój lotniska to nie tylko wygoda dla podróżnych, ale także nowe miiejsca pracy, rozwój i większe znaczenie regionu regionu, organizowanie dużych imprez sportowych i gospodarczych. Ja osobiście jestem za wydłużeniem lub budową nowego pasa, przynajmniej do 2800m a jak sie da to do 3200m

A co jesli w przyszlosci okaze sie , ze jeden pas to za malo ?

Zamieszczone przez YellowAirCab

...w Trojmiscie buduja drugie i mozna jak widac...

Z całym szacunkiem dla Gdyni, ale tam nie budują nowego lotniska tylko stawiają baraki na powojskowym lotnisku, tak jak to robią aktualnie w Radomiu. Nie porównuj tego do budowy nowego lotniska na 3-4mln pax w środku lasu, co proponujesz.

Zamieszczone przez stawka

Z całym szacunkiem dla Gdyni, ale tam nie budują nowego lotniska tylko stawiają baraki na powojskowym lotnisku, tak jak to robią aktualnie w Radomiu. Nie porównuj tego do budowy nowego lotniska na 3-4mln pax w środku lasu, co proponujesz.

Z calym szacunkiem , nie zapominaj na bazie czego powstalo lotnisko w Balicach.

Zamieszczone przez YellowAirCab

Z calym szacunkiem , nie zapominaj na bazie czego powstalo lotnisko w Balicach.

Tutaj nie chodzi o to na bazie czego postaje lotnisko, tylko o koszty. Wybudowanie lotniska od podstaw gdzieś w lesie będzie zdecydowanie droższe niż dobudowanie kilku baraków i podreperowanie starego pasa startowego. Z resztą ten cały bum na budowe lotnisk w Polsce to jakaś totalna głupota. Za kilka lat będzie u nas jak w Hiszpanii.

Zamieszczone przez matx

Tutaj nie chodzi o to na bazie czego postaje lotnisko, tylko o koszty. Wybudowanie lotniska od podstaw gdzieś w lesie będzie zdecydowanie droższe niż dobudowanie kilku baraków i podreperowanie starego pasa startowego. Z resztą ten cały bum na budowe lotnisk w Polsce to jakaś totalna głupota. Za kilka lat będzie u nas jak w Hiszpanii.

Lotnisko w Gdyni nie jest tematem dyskusji. Chetnie przeczytalbym odpowiedz na pytanie, ktore postawilem Piorunowi: "A co jesli w przyszlosci okaze sie , ze jeden pas to za malo ?" albo kwestii prognoz ruchu lotniczego w kontekscie budowy szybkich kolei.

Co zas sie tyczy bumu to zgadzam sie z Toba. Przyglada sie juz temu komisja europejska. Lotnisko to nie przystanek tramwajowy.

Zamieszczone przez YellowAirCab

Trzeba tez pamietac o planach UE dotyczacych budowy szybkich kolei - to z kolei argument dla tych , ktorzy mysla , ze ruch na lotniskach bedzie tylko rosl.

Niby gdzie ma nas połączyć ta szybka kolej ?? Warszawa, ale tam prawie nikt nie lata p2p, Gdańsk?? 737 pokona t trasę, w zaledwie 1h.
I to by było na tyle szybkiej kolei

Zamieszczone przez YellowAirCab

Zamiast wydawac pieniadze bez opamietania lepiej byloby gdyby Airport Krakow skupil sie na konkurencyjnosci cen za oplaty lotniskowe dla przwoznikow.

Co ma powiedzieć Poznań itp. U nas co jakiś czas nowość, lub zwiększanie częstotliwości.

Zamieszczone przez YellowAirCab

(...) Chetnie przeczytalbym odpowiedz na pytanie, ktore postawilem Piorunowi: "A co jesli w przyszlosci okaze sie , ze jeden pas to za malo ?" (...)

To wtedy na przykład możnaby obecny pas (25-07) wyremontować i od nowa przystosować do operacji lotniczych. Nie byłoby to super rozwiązanie na lądowanie ze wschodu, ale przeciwnym kierunku byłoby bardzo korzystne - lądowania na 07 (nawet obecna długość pasa wystarcza na 747), a starty z dłuższego pasa ukośnego (powiedzmy 04) - nie byłoby kolizji kołujących samolotów z lądującymi, przez co wzrosłaby znacząco przepustowość lotniska.
Jest dużo możliwości - te powyżej to tylko takie moje luźne rozważania, wymyślone w 5min.

Zamieszczone przez maciek krk

Niby gdzie ma nas połączyć ta szybka kolej ?? Warszawa, ale tam prawie nikt nie lata p2p, Gdańsk?? 737 pokona t trasę, w zaledwie 1h.
I to by było na tyle szybkiej kolei

Co ma powiedzieć Poznań itp. U nas co jakiś czas nowość, lub zwiększanie częstotliwości.

Zapytaj tych z UE, ktorzy maja takie plany.

Zamieszczone przez maciek krk

U nas co jakiś czas nowość, lub zwiększanie częstotliwości.

No tak przewoznicy bija sie pietami...

Zamieszczone przez matx

To wtedy na przykład możnaby obecny pas (25-07) wyremontować i od nowa przystosować do operacji lotniczych. Nie byłoby to super rozwiązanie na lądowanie ze wschodu, ale przeciwnym kierunku byłoby bardzo korzystne - lądowania na 07 (nawet obecna długość pasa wystarcza na 747), a starty z dłuższego pasa ukośnego (powiedzmy 04) - nie byłoby kolizji kołujących samolotów z lądującymi, przez co wzrosłaby znacząco przepustowość lotniska.
Jest dużo możliwości - te powyżej to tylko takie moje luźne rozważania, wymyślone w 5min.

No przeca wg Pamuly obecny pas ma zostac droga kolowania Bardzo prosze napisz jakie sa inne mozliwosci , chociaz jedna podaj.

Zamieszczone przez YellowAirCab

No przeca wg Pamuly obecny pas ma zostac droga kolowania Bardzo prosze napisz jakie sa inne mozliwosci , chociaz jedna podaj.

No przecież napisałem, że "od nowa przystosowany do operacji lotniczych" - czyli uwzględniłem to że w przyszłości nie będzie już pasem startowym. Co do drugiej części postu: nie jestem specjalistą i nie mam ochoty ani czasu analizować możliwości rozbudowy lotniska, ale jeśli bym nim był i płacili mi za to grubą kasę - to choćbym nie wiem co - znalazłbym jakieś optymalne rozwiązanie

Zamieszczone przez YellowAirCab

Zapytaj tych z UE, ktorzy maja takie plany.

Nie, ciebie pytam bo ty to podałeś.
Podaj linki do tych swoich informacji.

Zamieszczone przez YellowAirCab

No tak przewoznicy bija sie pietami...

Cały ty, same odpowiedzi z ...

Zamieszczone przez maciek krk

Nie, ciebie pytam bo ty to podałeś.
Podaj linki do tych swoich informacji.

...

Pierwszy z brzegu link:
EURO-DANE :: Kolej Dużych Prędkości w UE i w Polsce :: budowa infrastruktury w Polsce 2013

Zamieszczone przez maciek krk

....

Cały ty, same odpowiedzi z ...

No wiesz jesli Prezes otwiera polaczenie do Pernambuko to wybacz.Poza tym nie chcialbym byc zlosliwy ale zwroc prosze uwage na to w jaki sposob Ty i kilku innych uczestnikow forum odpowiada na moje pytania. Mimo wszystko przepraszam , nie bylo to w dobrym tonie.

Zamieszczone przez YellowAirCab

Pierwszy z brzegu link:

<200km ale konkurencja i to niby ta szybka kolej??
A przepraszam, kiedyś pomiędzy Krakowem i Warszawą ma być podobno 250km... ale tam nie ma ruchu p2p i twój wywód upadł jak domek z kart.
Sorry

Zamieszczone przez YellowAirCab

No wiesz jesli Prezes otwiera polaczenie do Pernambuko to wybacz.Poza tym nie chcialbym byc zlosliwy ale zwroc prosze uwage na to w jaki sposob Ty i kilku innych uczestnikow forum odpowiada na moje pytania. Mimo wszystko przepraszam , nie bylo to w dobrym tonie.

Przykro mi skoro twierdzisz, że Bazylea to "Pernambuko" ale to twój problem.
Do tego dojdą dwie trasy EZY od przyszłego roku inni tez pewnie coś szykują, ale ten Pamuła zły

Zamieszczone przez maciek krk

<200km ale konkurencja i to niby ta szybka kolej??
A przepraszam, kiedyś pomiędzy Krakowem i Warszawą ma być podobno 250km... ale tam nie ma ruchu p2p i twój wywód upadł jak domek z kart.
Sorry


Przykro mi skoro twierdzisz, że Bazylea to "Pernambuko" ale to twój problem.
Do tego dojdą dwie trasy EZY od przyszłego roku i to nie koniec nowości od nas(ale nie od easyjeta), ale ten Pamuła zły

Powiedz rodzinie zeby sobie kupila bilet na lot z Krakowa do Gdanska, malzenstwo z dwojka dzieci. Wejdz na eurolot albo lot i sprawdz cene za taki przelot. NIe zapominaj ze wybierajac sie na wakacje zabieramy wiecej bagazu.