Wątek: EPLL/LCJ Nowe / likwidowane połączenia

Problem pojawienia się Lufthansy w Łodzi wałkowany jest od czasu wyrwizęba, który na każde pytanie - co z flagowym przewoźnikiem odpowiadał - gorączkowe rozmowy trwają i będzie niespodzianka. Na tę niespodziankę czekamy do dziś. Jeśli chodzi o miasto no to jest ono w zasadzie takie jak każde. Są miejsca lepsze i gorsze, są ładne dzielnice i są troszkę uboższe. Rzeszów ma blisko góry, co również jest atrakcyjne dla turystów chodziaż kto wie czy akurat Niemców interesują Karpaty. Łódź jest póki co typowym "M.I.A.S.T.E.M". Inwestorzy? Są, ale czy tak koniecznie potrzebują latac z Łodzi to się przekonaliśmy przy okazji Della gdzie zgodnym chórem śpiewaliśmy jak to będzie Dell transportował do Łodzi części samolotami...Czy Łódź jest miastem typowo turystycznym? Nieeee nie nie......Kiedyś w TV widziałem jeden wywiad gdzie miła grzeczna pani zza granicy powiedziala ze tu nie przyjedzie bo nie ma po co....Nie wiem czy ludzie mają po co Łódź odwiedzać czy nie. Póki co moim zdaniem jako miasto na nowego Przewoźnika flagowego typu LH nie zasługujemy, lotnisko - tak.

Niby masz rację, ale też trzeba pod uwagę wziąć "drugą stronę". Owszem, dla osób z innych państw, Łódź nie jest zbytnio atrakcyjna (ani morza, ani gór, ani jeziora..) ale dla Łodzianów z pewnością większość kierunków pod jakimś względem będzie atrakcyjna. I koło się zamyka. Można by rzec: "Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia"

Jakkolwiek by było mam nadzieję, że niedługo Lufthanse zobaczymy na naszym lotnisku.

Zamieszczone przez ander

Tak, taak, brud, kiła i mogiła. Nic się nie dzieje i niczego nie będzie, bo nie da się. Co by nie było, będzie źle.

Posądzacie mnie o brak obiektywizmu, a sami przeginacie w drugą stronę. Prawda jest gdzieś po środku.
I zdaję sobie sprawę, że Lufa jak i każdy inny poważny przewoźnik bierze pod uwagę również wiele "abstrakcyjnych" czynników. Zatem kiedy wkrótce do Nas zawita, stwierdzisz, że na pewno się pomylili, to nie wypali, bo tu nic się nie dzieje... Takie dyskusje prowadziłem również kilka ładnych lat temu kiedy na lotnisku dopiero powstawał T2 i oczywiście jak to w Polsce i jak to w Łodzi, było mnóstwo malkontentów, niedowiarków i wyznawców NIEDASIZMU. Nawet Pan Marzec nie wierzył w to, że da się zapełnić samolot z Łodzi do Londynu częściej niż raz w tygodniu (przy całej sympatii do Pana Michała, po dziś dzień mnie to śmieszy). Nikt wtedy nawet nie dopuszczał myśli, że za kilka lat będziemy obsługiwać kilkaset tysięcy pasażerów, a na lotnisku będzie stać terminal na 3 miliony pasażerów. Teraz mówię - tak, jak najbardziej Łódź ma wystarczająco duży potencjał żeby w przyszłym roku pojawił się tu duży, tradycyjny przewoźnik.

@BartekTEO - czytając Twój post stwierdzam, że to Ty patrzysz na ten problem bardzo płasko Zamierzam działać na tym forum przez długi czas i zapewniam, że za jakiś czas napiszę tu (z sympatią, nie przekąsem): "a nie mówiłem?" Proponuję nie rozmywać wątku i wrócić na ściśle lotniczy kierunek rozmowy. Poza tym życzę więcej wiary w Łódź i Nasze lotnisko. A jeśli macie niedosyt w kwestii zmian, postępu, chcecie podzielić się własnymi pomysłami i energią do pracy, zachęcam do zaangażowania się w liczne obywatelskie inicjatywy, również lotniskowe lub kierować swe propozycje, uwagi i zapytania do władz lotniska i miasta. Pozdrawiam.

To zdanie sam juz dopowiedziałeś, naprawde twoje zdania są słabo ugruntowane w rzeczywistosci. Przeczytałeś moją wypowiedz? , zwruciłeś uwage na mechanizmy jakie zachodza w miescie? zajrzales na strone Rynek Turystyczny - mój link z posta ?
Pełna zgoda co do ilosci turystów wdł POT (Polska Organizacja Turystyczna) tylko żeby rozumieć te dane trzeba znać metodologie badań zgodzić sie z nią lub nie. Według POT Turystą może być osoba która przyjechała do Łodzi autostopem czy PKSem była 6 godzinn poruszajac sie pieszo i zostawiła 2,5 złotych wydajac na Cole w Realu w Manufaktórze Lub osoba która przyjechała z Centrali Austryjackiej firmy ZXY zameldowała sie w hotelu w którym to odbywa sie konferencja na 3 dni ( za hotel,wyzywienie i inne płaci firma + dochodza pieniadze samego klienta) Płaci napiwki w restauracji hotelowej kelnerą a po całym dniu konferencji idzie sie zrelaksować na miasto lub do teatru wydajac kolejne pieniadze a 3 dnia wypozycza samochód i chce zobaczyć atrakcje regionu i innnych bliskich miejsc. Jak uwazasz która grupa klientów jest bardziej oczekiwana ? Statystyki POTu liczą to i to ale diabeł twki w szczegółach, niestety na szybko nieznalazłem dokładnie to co chce pokazać ale jest równie interesujące to:

Ksiązkowo Turysta biznesowy zostawia 4 razy wiecej pieniedzy niz zwykły turysta ,dziś w polsce nietoczy sie bitwa o ilośc turystów tylko jakość turystów przybywających.
Niedosyć ze nieliczymy sie w lidze miast biznesowych w polsce to jeszcze potencjalni turysci niemaja co robić w Łodzi - produkty turystyczne sa bardzo kiepskie ( poza 1-2 obiektami) na tle Polski. Według POT najwieksza trakcja turystyczną Łodzi jest Manufaktura. Centrum Handlowe ?? Czy w jakimś innym miescie w Polsce tej wielkosci CH jest głowną atrakcją miasta? czy w Europie znajdziecie takie miasto? Raczej trudno... Uwazam ze jest to wstyd ze władze miasta pomimo lat niepotrafią o te sprawy zadbać.
Zrozum ze turysci przybywajacy do Łodzi niemaja zabardzo co robić i gdzie sie podziać, Piotrkowska nigdy niebyła dobrym produktem turystycznym... niemówiąc juz ze przyjezdni niemaja gdzie zaparkować samochodem a o Autobusie mozna zapomnieć. Przyjezdzajacy nieczują sie w Łodzi bezpiecznie to są podstawowe sprawy które trudno nam zrealizować i je spełnić.

Przesadziłeś grubo z tym ze nikt niewieżył ze da sie wypełnić samolot taniej linii plus wybudować nowy terminal i zbudowac infrastrukture lotniskową. Oczywiscie ze sie dało ja i nie tylko ja w to wieżyłem i wiedziałem ze tak będzie. Ale stan miasta robi swoje tego nam nie udało się poprawić strategia rozwoju turystyki i kampanie marketingowe to nie zajęcie w ciągu jednego roku czy dwóch ale kilku nawet nastu lat ! Nie mówił bym tego gdybym nie widział problemu problem jest i to duży, do wykonania na przedwczoraj! Proces decyzyjny hotelu w Polsce trwa 2-3 lata w Łodzi 4 czy nawet 5 lat! Mało tego hotele w ciągu roku bywają puste z wielu powodów o których nie jest miejsce by się rozpisywać, zapełniają je tylko targi i duże imprezy w Atlas Arenie...
Owszem może i pojawić się Lufthansa ale po odpowiednią dotacją i w dużym odstępie czasu kiedy wreście miasto będzie spełniało podstawowe wymogi opłacalności tego połączenia. Kilka dni temu korzystałem z usług Lufthansy po raz pierwszy i jestem zadowolony owszem myślałem i marzyłem jak to fajnie mieć tak fajnie zorganizowanie loty z przesiadką z Łodzi... Ale wiem ile jest do zrobienia i ile jeszcze czasu upłynie.
Pozdrawiam
Matej

No właśnie chyba większość ma takie zdanie jak matej

Próbowałem wytłumaczyć ander sprawę z mojego punktu widzenia, ale niestety jakiś moderator (nie będę podawał nick'u go wykasował , motywując swoje działanie faktem żę były jakieś prywatne pyskówki) bardziej bezsensownego tłumaczenia nie czytałem w życiu. To forum istnieje chyba tylko po to żeby właściciel serwera miał kasę z odwiedzin.

A najbardziej prymitywny poziom reprezentują tu nie użytkownicy tylko właśnie moderatorzy a właściwie jeden moderator.

Ja swoje zdanie wyraziłem, ale niestety panuję tu cenzura jak u Ruskich.

Ten jakiś moderator to ... Gabec
BartekTEO1908 - ostatni raz proszę o zastanowienie się nad tym co piszesz. Jeśli poziom forum jest dla Ciebie zbyt wysoki, choćby zgodnie z tym co pisze woyciechowski - przenieś się na onet.pl, gazeta.pl itp. Ten post zostaje, kolejny tego typu wyleci razem z Tobą!

Zamieszczone przez BartekTEO1908

No właśnie chyba większość ma takie zdanie jak matej

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Ja, mój drogi Bartku, uważam, że większość jest zażenowana poziomem do jakiego sprowadzasz dyskusję. Wiesz, jest wiele ciekawych miejsc, gdzie można dyskutować o lotnictwie; interia, onet...

Matej - miałem okazję współpracować/korzystać z danych Instytutu Turystyki. Uwierz mi, że nie jest to bardzo wiarygodne źródło. Wiem, że dużo lepszych nie ma, ale już sam fakt stawiania Lublina na równi z Poznaniem i Gdańskiem każe się zastanowić nad sensem tych danych.

Poza tym, jeżeli już operujemy hasłem turysta - wg praktycznie wszystkich organizacji (m.in UNWTO - dla Bartka World Tourism Organization) jest to osoba, która przynajmniej jedną noc spędza w danym miejscu (bez względu na cel podróży). Jest to zarówno zwiedzanie, interesy, wizyty rodzinne. Nie wiem czemu brak Wawelu, Wieży Eiffla w Łodzi tak Wam przeszkadza. Czy Dusseldorf jest faktycznie aż tak atrakcyjny do zwiedzania, albo Frankfurt? Czy ander gdzieś powiedział, że będzie 5 lotów LH dziennie?

Wątpicie w to, że Łódź jest w stanie wygenerować ruch rzędu 70-80 osób dziennie (CRJ Lufy)? Zgadzam się, że na chwilę obecną Łódź nie ma potencjału (modne słowo) Wrocławia/Poznania (choć jest to subiektywna ocena), ale zmiany które zaszły w Łodzi w ciągu ostatnich kilku lat są budujące, biorąc pod uwagę z jakiego pułapu Łódź musiała startować. Wiem, ja też chciałbym szybciej i więcej.

PS. Jeżeli faktycznie marszałek lub p.o. prezydenta publicznie twierdzą, że są gotowi dopłacać do połączeń LH to mi ręce opadają.

woyciechowski skoro Interia i Onet są takie super to dla czego się tam nie przeniesiesz?

Kto uważa że moje posty są żenujące niech napisze mi to na PW.

Zamieszczone przez woyciechowski

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Ja, mój drogi Bartku, uważam, że większość jest zażenowana poziomem do jakiego sprowadzasz dyskusję. Wiesz, jest wiele ciekawych miejsc, gdzie można dyskutować o lotnictwie; interia, onet...

Matej - miałem okazję współpracować/korzystać z danych Instytutu Turystyki. Uwierz mi, że nie jest to bardzo wiarygodne źródło. Wiem, że dużo lepszych nie ma, ale już sam fakt stawiania Lublina na równi z Poznaniem i Gdańskiem każe się zastanowić nad sensem tych danych.

To dopiero merytoryczna wypowiedź- To coś w stylu " nie wiem czemu Instytut Turystyki nie ma racji ale ja mam i wiem że on nie ma bo ja ją mam a on nie" do prawdy żenujące.
Ja naprawdę nie jestem zwolennikiem załatwiania wszystkiego przez kłótnie ale nie mogę się czasami powstrzymać gdy czytam takie posty jak twój drogi woyciechowski .

Myślałem że sposób w jaki matej przedstawił wam fakty sprawi że zastanowicie się zanim znów napiszecie jakiś farmazon, niestety dla niektórych żaden argument nie będzie wystarczająco silny, ważne jest dla nich to żeby to ich zdanie było ostatnim, to jest zaniżanie poziomu drogi woyciechowski .

Podaj mi chociaż 2 przykłady dla których turysta powiedzmy z Monachium lub Berlina powinien odwiedzić Łódź? Tylko na miłość boską nie przedstawiaj mi jako atrakcji Manufaktury.

Na chwilę obecną Wylatowo ma większy potencjał turystyczny od Łodzi, tam przynajmniej mają kręgi w zbożu. A my nawet 100m Hiltona nie potrafimy postawić..

Tyle w temacie.

Zamieszczone przez BartekTEO1908

To forum istnieje chyba tylko po to żeby właściciel serwera miał kasę z odwiedzin.

A najbardziej prymitywny poziom reprezentują tu nie użytkownicy tylko właśnie moderatorzy a właściwie jeden moderator.

Jeśli masz zastrzeżenia do pracy kadry to zawsze możesz pisać w dziale uwag na temat forum. Jeśli uważasz, że za odwiedziny na forum, które nie ma reklam dostaje się kasę to gratuluje pomysłu. Opatentuj go aby inni nie zarobili za wiele. Kolejne prywatne wycieczki spowodują bana dla Twojego konta.

Zamieszczone przez BartekTEO1908

Kto uważa że moje posty są żenujące niech napisze mi to na PW.

Bartku wyczyść trochę pocztę bo chciałem Ci napisać ale masz już zapchaną całą skrzynkę.

Dzięki

Zamieszczone przez woyciechowski

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Ja, mój drogi Bartku, uważam, że większość jest zażenowana poziomem do jakiego sprowadzasz dyskusję. Wiesz, jest wiele ciekawych miejsc, gdzie można dyskutować o lotnictwie; interia, onet...

Matej - miałem okazję współpracować/korzystać z danych Instytutu Turystyki. Uwierz mi, że nie jest to bardzo wiarygodne źródło. Wiem, że dużo lepszych nie ma, ale już sam fakt stawiania Lublina na równi z Poznaniem i Gdańskiem każe się zastanowić nad sensem tych danych.

Poza tym, jeżeli już operujemy hasłem turysta - wg praktycznie wszystkich organizacji (m.in UNWTO - dla Bartka World Tourism Organization) jest to osoba, która przynajmniej jedną noc spędza w danym miejscu (bez względu na cel podróży). Jest to zarówno zwiedzanie, interesy, wizyty rodzinne. Nie wiem czemu brak Wawelu, Wieży Eiffla w Łodzi tak Wam przeszkadza. Czy Dusseldorf jest faktycznie aż tak atrakcyjny do zwiedzania, albo Frankfurt? Czy ander gdzieś powiedział, że będzie 5 lotów LH dziennie?

Wątpicie w to, że Łódź jest w stanie wygenerować ruch rzędu 70-80 osób dziennie (CRJ Lufy)? Zgadzam się, że na chwilę obecną Łódź nie ma potencjału (modne słowo) Wrocławia/Poznania (choć jest to subiektywna ocena), ale zmiany które zaszły w Łodzi w ciągu ostatnich kilku lat są budujące, biorąc pod uwagę z jakiego pułapu Łódź musiała startować. Wiem, ja też chciałbym szybciej i więcej.

PS. Jeżeli faktycznie marszałek lub p.o. prezydenta publicznie twierdzą, że są gotowi dopłacać do połączeń LH to mi ręce opadają.

Wiem co masz na myśli, także miałem do czynienia z statystykami Instytutu turystyki do nie tak dawna . W moich postach chodziło mi w jakiś sposób o uargumentowanie moich myśli , wiem ze nie jest to dokładnie i precyzyjne tak jak bym tego chciał ale zawsze jakie danne które potrafią zwrócić uwagę na problem.
Z Pewnością brak wawelu czy wieży eiffla nie przeszkadza. Ale sa to obiekty sztandarowe oraz rozpoznawalne, po prostu dobre produkty turystyczne których te miasta posiadają wiele wawel i Wieża Eiffla to tylko symbole z którymi są kojarzone mają markę skutecznie przyciągajace kolejnych ludzi... Łódź ma jedynie MANUFAKTURE ... CH w centrum miasta? W łodzi jest wiele rzeczy niewkorzystanych które mimo trudu i brak zainteresowania władz są odwiedzane przez turystów np taki teatr lalek rocznie odwiedza aż 30 tys dzieci z poza Łodzi! a to tylko jeden mały teatr !
Czy ktoś się zastanawiał co z tym faktem zrobić ? Piotrkowska temat długi... jest mi najzwyczajniej wstyd ze mieszkam w mieście gdzie wszyscy się kłócą o piotryne ,wszystkie partie polityczne, przedsiębiorcy czy wreście konserwator na czele z ochroniażami zabytków zastanawiaja się nad durnymi rzeczami czy dodać tramwaj czy zamknąć restauracje. Jak niema podstawowej rzeczy spełnionej ludzie z Poza Łodzi nie maja jak dojechać na piotrkowską zaparkowac auta i czuć się bezpiecznie! Ile lat to będzie jeszcze trwać? Ile nas jeszcze bardziej inne miasta w polsce wprzedza? Zresztą co ja się wysilam i tak sobie pogadam jak zawsze podenerwuje i tyle..
Nie bierzcie tego ze jestem na was zły czy coś ;-) po prostu takie meritum odnośnie miasta i hura optymizmu...
Nikt się nie przyzna ze mogą być dopłaty do LF, wiele osób będzie zaprzeczało ze nie , ale w sposób mniej bezposredni te pieniądze trafią do linni lotniczych , defakto miasto nie może dopłacać do żadnego prywatnego interesu ;-) a dopłaca chociażby Ryanowi w umowie jest napisane pewnie napisane "promocja miasta na stronach FR " hehehe...

Podzielam częściowo Twoją opinię (Pietryna, teatr lalek, bezpieczeństwo, itp). Chciałem tylko zauważyć, że samolotami latają zarówno osoby chcące zwiedzić w weekend miasto X, osoby mające w mieście X rodzinę, znajomych i ktoś załatwiający sprawy służbowe. I to, że Łódź w mniejszym stopniu przyciąga turystów sensu stricte nie znaczy, że nie przyciąga pozostałych grup. Poza tym mam wrażenie, że cały czas patrzymy na jedną stronę medalu. Samolot zapełnić mają również Łodzianie, którzy gdzieś się wybierają w podróż, więc (rozumując w mało wyszukany sposób) jeżeli codziennie 60 łodziaków wyleci gdzieś Lufą w świat (bo rozmawiamy o LH chyba) to masz już w miarę przyzwoity LF na jedno połączenie dziennie.

Reasumując: z Wawelem i Wieżą Eiffla mamy potencjał na 3 mln paxów, bez nich tylko na 1 mln

Obecnie port lotniczy i władze miasta prowadzą rozmowy z 10 przewoźnikami czarterowymi.
- Planowane jest uruchomienie połączeń z Tibilisi, Charkowem oraz Bukowiną. Zależy nam na lotach na Wschód, przede wszystkim na Ukrainę - podkreśla Krawczyk.

Trwają również rozmowy z Lufthansą w sprawie połączenia z jednym z największych portów w Niemczech.

Łódzkie lotnisko chwali się sukcesem - Łódź - Naszemiasto.pl

Apropo nowych połączeń to pamiętam że podczas ogłoszenia lotów do Bergamo, Laszlo Tamas obiecywał że czeka nas jeszcze kierunek w nabliższym czasie.

Wiadomo coś apropo kolejnego połączenia Ryanair, czy wszystko pozostało w sferze planów ?

Pani Kasia mówiła, że będzie to kierunek na południe.

Jak już pisałem w innym temacie - jutro konferencja Ryanaira w KRK, może i my coś dostaniemy?

Zdaje mi się, że bardziej w przyszłym rozkładzie letnim... Ale im szybciej tym lepiej... Obstawiałbym Hiszpanię.

Następnym nowym kierunkiem FR z Łodzi będzie któryś z tych trzech - Alicante, Barcelona, Rzym.

Może to być kazdy port który jest bazą Ryanera... jak wiadomo Ryan nie preferuje lotów pomiedzy lotniskami jesli któreś nie jest bazą, takich lotnisk w Hiszpanii jest sporo naprawde

Na 99,9% któryś z wymienionych przeze mnie wyżej kierunków. Nie są wyssane z palca.