Wątek: Komputer do FS

Też miałem wingmana i tam wymiana sprężyny na "lżejszą" dawała bardzo fajny efekt. W Saiteku też testowałem patent z gumkami, ale wróciłem do "ustawień fabrycznych" a nawet myślałem żeby założyć mocniejsze (ale już mi się nie chciało dłubać) bo prawda jest taka, że w samolocie szczególnie komercyjnym siły na wolancie są DUŻO większe niż te z Saiteka. Wbrew pozorom, im bardziej opornie to chodzi tym jest bardziej "jak w prawdziwym". Co do osi pitch, to tak to już jest, trzeba trymować - po to są trymery Szkoda że nie ma opcji aby trymer "zerował" siły na wolancie ale to też już by raczej był gruby temat z implementacją czegoś ala force feedback.

Zamieszczone przez kitenation

prawda jest taka, że w samolocie szczególnie komercyjnym siły na wolancie są DUŻO większe niż te z Saiteka. Wbrew pozorom, im bardziej opornie to chodzi tym jest bardziej "jak w prawdziwym".

Tak? Osobiście nie miałem okazji w prawdziwym samolocie siedzieć za sterami podczas lotu Spodziewam się, że działają siły aerodynamiczne, ale nie wiem czy są tam jeszcze jakieś sprężyny itp. mechanizmy.
Byłem na symulatorze 737 w AirPoint'cie i tam chłodziło leciutko, ale to też nie można tak porównywać, bo w 737 wolant jest zamontowany na długiej "sztycy" i pochyla się wraz z nią więc działa tutaj inna dźwignia niż w malutkim Saiteku, gdzie na dodatek wolant porusza się poziomo

Na YouTubie jest pełno filmów z modami, ja jeszcze ostatnio dołożyłem podkładki filcowe, które wyciszają wolant w skrajnych położeniach (plastik nie uderza w plastik tylko w filc). Zwłaszcza jak ktoś ma drukarkę 3D, to sobie może dodrukować różne elementy, domontować łożyska, jest też do kupienia płytka która likwiduje deadzone, możliwości jest wiele. A mógłbyś mi podesłać na priv zdjęcia z wnętrza wolantu Saitek Cessna? Chciałbym zobaczyć jak wykonali 90-stopniowe przechylenie. Może da się coś podobnego zrobić w zwykłym Pro Flight

W małych samolotach GA (np. Cessna 172, AT3) na wolancie / drążku czuć po prostu siły aerodynamiczne, które przy prędkości 150-200 km/h i tak są spore. W samolotach jak b737 gdzie za wychylenie powierzchni sterowych odpowiada hydraulika siłą rzeczy nie ma bezpośredniego "sprzężenia zwrotnego". Jest natomiast tzw. system artificial feel, który bierze dane z prędkości kąta natarcia i parę innych i on "sztucznie" te siły generuje.

W Airpoincie nie byłęm, ale podejrzewam że takie "domowe" symulatory mają po prostu sprężyny, stąd chodzi lekko. W boeingu chodzi znacznie ciężej niż Saitek, a np gdyby chcieć zachować dany profil lotu na niewytrymowanym samolocie to szybko zaczęłyby pilotowi "odpadać" ręce W skrajnej sytuacji (jak np. było w przypadku wypadków Maxa) siła potrzeba do "rzuszzenia wolantem w osi "pitch" może sięgać kilkudziesięci kg.

Są fajne wolanty z Force Feedbackiem, ale cena...

Zamieszczone przez arek_waw

Są fajne wolanty z Force Feedbackiem, ale cena...

wiele jest fajnych rzeczy ale... no właśnie rtx 3090 tez napewno jest fajny jak siedzi w pudle

Drapię się po głowie i zastanawiam czy lapek Asus procesor AMD Ryzen 9 5900HX, pamięć:32 GB, grafika:NVIDIA GeForce RTX 3070 + AMD Radeon™ Graphics pociągnie FSa na full opcji??
Oczywiście alternatywą jest stacjonarka, ale brak mobilności mnie przeraża. Tutaj nie chce mi się samemu składać więc może być komputronik Intel Core i9-11XXX, GeForce RTX 3080 Ti, ram 64GB, chłodzenie cieczą.

Różnica w cenie 2x, pytanie czy w lataniu będzie też różnica?? Co myślicie?

Dwie podstawowe rzeczy - co rozumiesz przez 'pociagnie'? Bo wielu ludzi do symulatora wystarcza stabilne 30 klatek. A słyszałem osłów którzy bo mają monitor 120Hz by chcieli mieć 120...

Druga rzecz to o jakiej rozdzielczosci mowimy. Bo w HD to nawet ten laptop będzie lekko overkill (nie mówiąc już o stacjonarce).

I w sumie trzecia - bonusowa rzecz. W MSFS jest kilka opcji w presecie 'ultra' które wypada wyłączyć, ktore znacznie przyspieszaja predkosc animacji a ktore wcale jakos zbytnio nie wplywaja na wyglad samej gry.

Szczerze mówiąc...
Jeżeli nie musisz mieć koniecznie mobilności, to śmiało można iść w "blaszaka". Mobilne rozwiązania można wydajnościowo przyrównywać do stacjonarnych odpowiedników "półka niżej".
Laptop, to pewnie ekran 1080p. Monitor zewnętrzny aż tak wiele nie zmieni, bo podzespoły aż tak wiele nie wyciągną.
Stacjonarka z takimi "flakami", to już można myśleć o 4k. Inną inszością jest branie najnowszej generacji Intela. W przypadku FS jakiejś wielkiej korzyści nie będzie o ile w ogóle będzie względem i9-10xxx. A jeżeli tylko do grania, to i i7 by wystarczył.
Jeżeli casual i koniecznie mobilny, to nie ma się co przejmować i brać laptopa. Pewnie do tego jakiś joy/wolant by było mobilnie i przeżyjesz. Z opcjami graficznymi zjedziesz w dół i też przeżyjesz.
No sorry, nie ma cudów i albo mobilność albo rzeczywiście wysoka wydajność.

Zamieszczone przez RzEmYk

Inną inszością jest branie najnowszej generacji Intela. W przypadku FS jakiejś wielkiej korzyści nie będzie o ile w ogóle będzie względem i9-10xxx.

Pamiętajmy, że najnowsza generacja to już 12xxx, ale tam RAM potrafi kosztować majątek (DDR5) albo trzeba szukać płyty, która obsłuży zarówno DDR4 jak i DDR5.
Ogólnie, to jest wiele rozwiązań - złożyć ciut słabszego blaszaka i do tego dla mobilności dokupić laptopa do prac biurowych, można wszystko wpakować w stacjonarkę a za mobilną stronę odpowiadałaby komórka.
Można też kupić laptopa z w miarę mocnym prockiem i zintegrowaną grafiką, a do tego w domu używać zewnętrznego układu graficznego (eGPU) i mieć do niego podpięte monitory i kontrolery.
Ogólnie sporo wyboru, ale czysto teoretycznie - za grafikę płaci się jak za nerkę, a gotowe składaki często są na gorszych jakościowo komponentach (na przykład okrojone wersje płyt głównych, kiepski RAM lub niskie sprawności zasilaczy).
W sumie jest trzecia opcja, ale nie wiem jak z HOTAS-em - XBOX Series X i tam pograć. XBOX-a można wyrwać nowego za 2400 złotych, więc cenowo na pewno zabije resztę rozwiązań.

Dwie sprawy które należy wyjaśnić odnośnie laptopów do gier:

1. RTX3070 w laptopie to nie jest to samo co RTX3070 w stacjonarce, to są to karty z zupełnie innej półki. Laptopowy odpowiednik ma mniejszy rdzeń i jest znacznie niżej taktowany - laptop jest w stanie odprowadzić mniej ciepła.
Desktopowe 3070 mają TDP 220 wat (i wzwyż, bo producenci kart mogą zwiększyć limit celem podbicia zegarów). Laptopowe są w konfiguracjach od 80 do 115 W (tu też górny limit nie jest sztywny).
Jeżeli chodzi o wydajność, biorę uśrednione wyniki testów w rozdzielczości 2560x1440 a mobilne wersje zaznacze literką M):

3070 jest ok. 30% szybsze od 3070M 115 W
3070 jest ok. 50% szybsze od 3070M 80 W

Patrząc na karty stacjonarne:

3070 jest ok. 10% szybsze od 3060 Ti
3070 jest ok. 40% szybsze od 3060

W najlepszym scenariuszu kupując laptopa z "RTX3070" dostajemy coś co jest delikatnie szybsze od RTX3060, a w najgorszym wolniejsze.
Na szczęście producenci laptopów podają max moc układu graficznego (TGP) - przynajmniej nie kupujemy kota w worku. Wersje ~80 W odrzuciłbym od razu w przedbiegach jako nieśmieszny żart.

2. Z procesorami jest podobnie choć trochę mniej drastycznie. Dzięki turbo boostom i innym magicznym sztuczkom na krótką metę laptopowe odpowiedniki nie odstają znacząco od desktopów, ale po nagrzaniu i wyczerpaniu buforów na magiczne sztuczki taktowanie leci w dół.

I dwie sprawy które należy wyjaśnić ogólnie:

3. i9/R9 do gier jest bez sensu. i7/R7 daje ten sam efekt, a jest tańsze i prościej je schłodzić
4. 64GB RAM w grach nie da żadnego zysku względem 32GB (zakładając te same taktowania).

Dla przykładu dwa komputery - pierwszy to najtańszy laptop na 3070 >80 W, drugi to najtańszy "gotowiec" z tego samego sklepu na i7. Zaznaczam że nie polecam żadnego z nich konkretnie, tylko chodzi mi o zobrazowanie tego o czym piszę.

https://www.x-kom.pl/p/677333-notebo...070-144hz.html
https://www.x-kom.pl/p/705727-deskto...rtx3060ti.html

Nawet doliczając monitor, wydajniejsza stacjonarka wychodzi taniej, a i monitor ma więcej niż 16 cali (chociaż laptopa też mozna podpiąć pod ten sam monitor). Tracisz mobilność, choć laptop 15.6" (zwłaszcza taki "na wypasie") nie jest ani specjalnie mały, ani specjalnie lekki. Ale na pewno mniejszy i lżejszy od blaszaka...

Koniec końców na tym laptopie zagrasz w to samo co na stacjonarce tyle że detale pójdą w dół i/lub bedziesz się musiał zadowolić mniejszą płynnością. Tu już po prostu zależy od tego co wolisz.

Osobiście mam blaszaka na biurku i tableta na noszenie ze sobą (służbowego laptopa nie liczę), nie mam praktycznego zastosowania dla laptopa do gier więc bym szedł w takim kierunku:
https://www.morele.net/komputer-game...-pcie-9118670/
- 12. generacja Intela (na chwilę obecną najszybszy rdzeń na rynku - dopóki AMD nie zaprezentuje konkurenta).
- 32 GB DDR4 (mógłby być szybszy, ale 3200 MHz nie jest tragiczne)
- RTX 3070Ti - daje już radę nawet w 4k, zeby kupić 3080 trzeba dołożyć kolejne 2 tysiące co moim zdaniem mija się z celem
I do tego jakiś monitor, za ok. 1200zł kupisz coś sensownego.

Zamieszczone przez MarkPol

Pamiętajmy, że najnowsza generacja to już 12xxx, ale tam RAM potrafi kosztować majątek (DDR5) albo trzeba szukać płyty, która obsłuży zarówno DDR4 jak i DDR5.

Kontroler pamięci jest w procesorze od kilku generacji. Ale wiem o co Ci chodzi.
Ogólnie płyt "dual" chyba obecnie nie ma (nie licząc magików z Chin), szczerze mówiąc nie chce mi się sprawdzać. Zresztą takie konstrukcje są przerostem formy nad treścią.
Jak na razie, to nie ma sensu przesiadać się na DDR5 pod względem wydajnościowym a tym bardziej ekonomicznym. Śmiało wystarczy płyta pod DDR4 i dobre pamięci.

A i jeszcze co do karty graficznej, to trzeba sobie od razu zadać pytanie czy ma to być tylko 2D czy wchodzi się w VR.
Do 2D w 1440p, to takie RTX3070 wydaje się być rozsądną kartą.
W przypadku VR nie ma za mocnych kart zwłaszcza przy lepszych googlach o wyższej rozdzielczości. Co się nie wsadzi do kompa, to i tak "zeżre".

Tak jak było mówione/pisane, trzeba się zdecydować czy mobilność kosztem wydajności czy na odwrót.
PS Trzeba też mieć na uwadze, że "gejmingowe" - czytaj drogie - laptopy pod względem jakości wykonania wcale takie super nie są. Są opłacalnie wykonane.

Zamówiłem stacjonrkę na full wypasie zakładając, że soft się dopasuje do sprzętu. I9 12gen 32RAM karta 3090.
Zobaczymy jak to będzie czynić i kto będzie miał większy fun, dzieci czy ja ��

Zamieszczone przez RzEmYk

Kontroler pamięci jest w procesorze od kilku generacji. Ale wiem o co Ci chodzi.

Skrót myślowy jednak zbyt potężny - powinienem napisać, że są wersje niemalże tych samych płyt pod DDR5 oraz pod DDR4. Rzeczywiście, uniwersalnej nie ma w szerokim obiegu.

Zamieszczone przez meschiash

Zamówiłem stacjonrkę na full wypasie

No cóż - pogratulować!
Pamiętaj tylko, żeby New World nie odpalać :P
(Dla mniej wtajemniczonych w telegraficznym skrócie - były przypadki, gdzie w tej grze błędy konstrukcyjne karty graficznej powodowały, że pobierała ona więcej prądu niż powinno na to pozwolić zabezpieczenie. Efekt był często dość spektakularny, o ile miało się szybę w obudowie)

Zrób małą recenzje sprzętu który kupiłeś

Nawiązując do mojej "anegdotki" o palących się RTX3090 - teraz palą się płyty ASUS Z690 Hero. Jest partia, w której prawdopodobnie na odwrót przylutowano kondensator i on pada.
Także @meschiash sprawdź czy czasem nie masz tej płyty:
THIS is why Z690 Hero Boards are failing... how to easily check if yours will fail too... - YouTube

Zamieszczone przez MarkPol

No cóż - pogratulować!
Pamiętaj tylko, żeby New World nie odpalać :P
(Dla mniej wtajemniczonych w telegraficznym skrócie - były przypadki, gdzie w tej grze błędy konstrukcyjne karty graficznej powodowały, że pobierała ona więcej prądu niż powinno na to pozwolić zabezpieczenie. Efekt był często dość spektakularny, o ile miało się szybę w obudowie)

Błąd jest juz od pewnie dwóch miesiecy naprawiony chodzilo o to ze w menu glownym nie wiedziec czemu RTXy nawet mimo Vsynców limitów klatek i co ino cisneły maksymalne wydajnosci a nawet wiecej

Zamieszczone przez samatyranin

Błąd jest juz od pewnie dwóch miesiecy naprawiony chodzilo o to ze w menu glownym nie wiedziec czemu RTXy nawet mimo Vsynców limitów klatek i co ino cisneły maksymalne wydajnosci a nawet wiecej

Tak jak napisałem - błąd w grze to jedno, producenci kart przyznali się do wad konstrukcyjnych kart. Chodziło o połączenie lutowane jednego z podukładów z tego co słyszałem (w przypadku kart EVGA).
Masa gier ma problemy z limiterem klatek, np. podczas ekranów logowania lub wczytywania, dlatego też zdarzały się przypadki padania tych kart też w innych grach.
A sam patch nie naprawił wtedy dziwnych poborów energii, które zdarzały się też podczas samej rozgrywki, poza menu, mimo "normalnej" ilości klatek na sekundę. Nie wiem jak teraz, nie śledzę tej gry, ale pewnie byłoby nadal głośno, gdyby się z tym nie uporali.

Tylko jeszcze raz powtórzę - główny problem był w wadach kart graficznych, New World tylko te wady "uwypuklił".