Wątek: Wydzielone dywagacje z wątku o wypadku Dromadera SP-ZUT

Ja pierdolę,... A potem zdziwienie że nikt poważny już nie chce tu pisać...

Wysyp kanapowych ekspertów... dramat

Zamieszczone przez hawky

Zrozumcie do jasnej cholery, że czasem najlepsze co można w takiej sytuacji zrobić (tego wypadku i podobnych) to zamilknąć czekając na potwierdzone fakty, chociażby z szacunku do ofiar. Za kolejny argument z du.. typu "forum służy do dyskusji" to będę chyba banował, bo tak, to prawda, ale dyskusji i spekulacji opartych na dostępnych faktach.

Czyli idąc tym tokiem rozumowania, wątki odnośnie wypadków/katastrof lotniczych na tym forum powinny wyglądać tak: 1 post że coś spadło, następny post dopiero za 2-4 lata po końcowym raporcie od PKBWL i dopiero później dyskusja skoro mamy opierać się na potwierdzonych faktach a nie wiedzy innych lub danych z radarów.

Zamieszczone przez skopcon

Czyli idąc tym tokiem rozumowania, wątki odnośnie wypadków/katastrof lotniczych na tym forum powinny wyglądać tak

Nie. Wątki odnośnie wypadków nie powinny wyglądać tak: Szmatławski napisał coś w brukowcu, więc wszystko jasne bo wiadomo że piloci ze wschodu tak mają.
Fakty, a nie odjechane hipotezy w oparciu o spekulacje.

Zamieszczone przez skopcon

Czyli idąc tym tokiem rozumowania, wątki odnośnie wypadków/katastrof lotniczych na tym forum powinny wyglądać tak: 1 post że coś spadło, następny post dopiero za 2-4 lata po końcowym raporcie od PKBWL i dopiero później dyskusja skoro mamy opierać się na potwierdzonych faktach a nie wiedzy innych lub danych z radarów.

To ja zapytam: Jaką obecnie mamy wiedzę "innych", kim sa ci inni i co obecnie mówią radary, co uzasadniałoby jedyną na razie tezę na forum osądzającą pilota i obrzucająca go inwektywami?

Zastanawiajmy się, spekulujmy, ale na podstawie sensownych, rzetelnych i zaufanych źródeł informacji. "Janek mówił, że miał znajomego, którego kolega słyszał, jak Mietek powiedział" raczej takim nie jest...

Zamieszczone przez konradeck

Zastanawiajmy się, spekulujmy, ale na podstawie sensownych, rzetelnych i zaufanych źródeł informacji.

jeśli w przestrzeni medialnej pojawia się informacja, pod którą podpisana jest konkretna osoba, a news firmuje swoją nazwa powszechnie znana redakcja, to informację taką należy traktować jako sensowną i rzetelną.

Rolą komisji jest zbadania wszystkich tropów, często do prawidłowych wniosków dochodzi się metodę eliminacji. Jeśli uważasz, że w wątku pojawiają się informacje nieprawdziwe, to przecież możesz je zanegować. Na tym polega dyskusja.

Zamieszczone przez Nazhir

jeśli w przestrzeni medialnej pojawia się informacja, pod którą podpisana jest konkretna osoba, a news firmuje swoją nazwa powszechnie znana redakcja, to informację taką należy traktować jako sensowną i rzetelną.

Gazeta Wrocławska, sierpień 2010
„Libacja na skwerku”
Autorka MJU

Policjanci dostali dzisiaj zgłoszenie, że na skwerku w jednym z wrocławskich parków grupka mężczyzn pije alkohol.

Gdy funkcjonariusze przyjechali na miejsce okazało się, że nikogo tam nie ma.

Konkretna osoba (inicjały) jest, news firmowany swoją nazwą przez powszechnie znaną redakcję jest. Wobec tego powyższa informacja była sensowna i rzetelna.

Zamieszczone przez Nazhir

jeśli w przestrzeni medialnej pojawia się informacja, pod którą podpisana jest konkretna osoba, a news firmuje swoją nazwa powszechnie znana redakcja, to informację taką należy traktować jako sensowną i rzetelną.

Ile Ty masz lat? 10? 12?

To już trochę niegrzeczne te wyci taki jedynie namaszczonych prawilnych forumowiczów

Szkoda że Twojego oburzenia nie wywołują tak grzeczne "wyci" w stylu

Zamieszczone przez Nazhir

z artykułu wynika, że pilot latający cały czas na autopilocie, wyłożył się na pierwszym zadaniu lotniczym, które wymagało manualnego sterowania samolotem...

Może i uwłaczające, ale za to niemające nic wspólnego z rzeczywistością...

Zamieszczone przez schwefel

Dziś 3 Dromadery SP-ZWA, SP-ZUL, SP-ZUG pożegnały zmarłego pilota w Jego ostatniej drodze.

+ Tecnam z Poznania.

Zamieszczone przez QbaqBA

Zamieszczone przez Nazhir
"z artykułu wynika, że pilot latający cały czas na autopilocie, wyłożył się na pierwszym zadaniu lotniczym, które wymagało manualnego sterowania samolotem..."
Może i uwłaczające, ale za to niemające nic wspólnego z rzeczywistością...

Żródłem "rzeczywistości" jest medium wątpliwej rzetelności, ale żródło tej informacji dla tego medium, już niekoniecznie, więc przesłanka do tak sformułowanej przez Nazhira - aczkolwiek drastycznej - tezy jest.
To co, błąd pilota - w forumowych dyskusjach - już na wstępie ( pomimo przesłanek) ma być odrzucany?

Zamieszczone przez avltree

Konkretna osoba (inicjały) jest, news firmowany swoją nazwą przez powszechnie znaną redakcję jest. Wobec tego powyższa informacja była sensowna i rzetelna.

nie chcąc kontynuować tego wątku i nie oczekując odpowiedzi napiszę tylko, że praktycznie każdy wątek w tym dziale rozpoczyna się od linku do losowej redakcji internetowych wiadomości - onet, interia, tvn24 etc. Potem, jeśli jest ogólne zainteresowanie katastrofą, to pojawiają się bardziej szczegółowe informacje na tych i na innych portalach. Plus telemetria z flightradaru. I to w obecnej rzeczywistości są jedyne źródła wiedzy, które można zweryfikować, docierając do autora wiadomości z imienia i nazwiska. Redakcje publikując nieprawdziwe informacje, narażają się na procesy cywilne.
Tak działa obecnie rynek medialny i proces zbierania wiadomości.

Oprócz tego są oczywiście organy państwowe badające katastrofy, ale ich szybkość działania jest ekstremalnie powolna i zanim oni sklecą cokolwiek nadającego się do analizy na forum, to temat przestaje być gorący i interesujący.

W takiej rzeczywistości żyjemy. Jeśli ktoś uważa, że artykuł jakiejś redakcji jest nieprawdziwy, to powinien to zgłosić do Rady Etyki Mediów. Oczywiście najpierw trzeba mieć dowody, że ktoś napisał nieprawdę. Można też napisać do redaktora naczelnego z żądaniem sprostowania. Tylko oczywiście znowu trzeba mieć dowody.

Zamieszczone przez luktr

Ile Ty masz lat? 10? 12?

co za różnica? Czy wiek interlokutora miałaby jakikolwiek wpływ na twoją opinię na temat jego zdania?

I te albo inne portale informacyjne pisały wprost albo sugerowały, że "z artykułu wynika, że pilot latający cały czas na autopilocie, wyłożył się na pierwszym zadaniu lotniczym, które wymagało manualnego sterowania samolotem..."?

Zamieszczone przez Przemm

I te albo inne portale informacyjne pisały wprost albo sugerowały, że "z artykułu wynika, że pilot latający cały czas na autopilocie, wyłożył się na pierwszym zadaniu lotniczym, które wymagało manualnego sterowania samolotem..."?

Nie pierwszym, bo Dromader w ogóle nie ma autopilota, a latał już trochę. Znaczenie może mieć za to, że pilot nie miał doświadczenia gaśniczego i zaraz na początku trafił na największy pożar lasu w Polsce od 34 lat. Mógł nie mieć dobrej analogii porównawczej. Dromadery są powszechnie używane do szybkiego gaszenia zalążków pożarów.

Prawdą zalatuje teza, może skrótowo krzykliwe napisane... Polska w pigule...ile masz takich masywnych pożarów do których gaszenia był ś.p. Pilot delegowany? Póki zima była i wiosna to zimne gęste powietrze, brak ognia, daje względną łatwość treningu gaszenia. może nie? Ale system uznał że właśnie On to ogarnie po nocy. System krytykujemy. Jesteś systemem?

Zamieszczone przez Przemm

I te albo inne portale informacyjne pisały wprost albo sugerowały, że "z artykułu wynika, że pilot latający cały czas na autopilocie, wyłożył się na pierwszym zadaniu lotniczym, które wymagało manualnego sterowania samolotem..."?

Żeby rozwiać wszelkie wątpliwości - wątek braku doświadczenia w lataniu bez autopilota został wymyślony przez Nazhira, na podstawie innego forumowego domniemania o braku doświadczenia na Dromaderach, tym razem na podstawie filmiku na YT. Ręce opadają...

Niedorzeczność tych oszczerczych wręcz momentami spekulacji ("wyłożył się na pierwszym zadaniu lotniczym, które wymagało manualnego sterowania samolotem" - BTW ZTCW żaden portal tego nie sugerował, to sprytna wrzutka opinii przez Nazhira w celu albo trollingu albo po prostu ludzkiej podłości), polega na tym, że ś.p. pilot był przez wiele lat instruktorem w ośrodku szkolenia lotniczego, gdzie szkolił od podstaw sztuki pilotażu. To jest temat który można przy dosłownie minimum wysiłku sprawdzić w internecie. Ale po co, lepiej szkalować na postawie jakichś wątłych poszlak zupełnie obcą osobę, raniąc jej bliskich i wszystkich, którzy mogli ją znać.

Co do braku doświadczenia na Dromaderach - jeżeli pilot poleciał na akcję to znaczy że przeszedł wszystkie wymagane szkolenia i zaliczył wszystkie wymagane egzaminy i został do takich lotów dopuszczony. Nawet jeśli to była pierwsza jego akcja (podkreślam - tego nie wiem!).

I słowo od moderatora na koniec:
Zostawiam na jakiś czas tego posta i powyższe, ale wątek niedługo zostanie ponownie wyczyszczony z dyskusji pobocznych, a jeśli nie będziecie umieli zachować umiaru w pisaniu, to zostanie tymczasowo zamknięty.

Zamieszczone przez hawky

Co do braku doświadczenia na Dromaderach - jeżeli pilot poleciał na akcję to znaczy że przeszedł wszystkie wymagane szkolenia i zaliczył wszystkie wymagane egzaminy i został do takich lotów dopuszczony. Nawet jeśli to była pierwsza jego akcja (podkreślam - tego nie wiem!).

Każdy doświadczony pilot miał w swoim życiorysie pierwszy lot, pierwszy lot w zawodzie pilota i inne pierwsze loty. Piloci Dromaderów latający nimi od lat też mieli kiedyś swój pierwszy lot na gaszenie pożaru. Nie da się inaczej - żeby mieć na koncie lot tysięczny, to 999 lotów wcześniej trzeba było wystartować do tego pierwszego. Można jedynie teoretyzować, jaki lot, na jakie zadanie w jakich warunkach winien być pierwszym ale to teoretyzowanie - w tym przypadku zbyt niewiele mamy danych, by to ocenić. Ten tragiczny lot wcale nie musiał być pierwszym lotem gaśniczym Pilota, mógł być teoretycznie setnym.

To jest zrozumiałe, ale tutaj raczej chodzi o to, że pierwszy niekoniecznie musiałby by być taki trudny...